【対談・田辺騎手③】幅広く、多くの厩舎の馬に乗りたいと思っています
2017.2.8
田辺裕信騎手…以下[田]
西塚信人調教助手…以下[西]
[西]かつての西塚厩舎とは言いませんが、田辺さんはいろいろな厩舎に乗りますよね。
[田]乗りますよ。昔から乗っている厩舎で言うと、ウチ(小西厩舎)と久保田厩舎、あとは上原厩舎とか、ですかね。
[西]西塚厩舎時代で言うと、上原厩舎あたりが入ってくると「どうぞ、どうぞ」ということになりましたね(笑)。
[田](笑)。
[西]前走の着順とかを見て、「これはウチだね」とか「これはそちらですね」というような感じでした。あ、小桧山厩舎も乗りますよね。
[田]小桧山先生は、数はそれほどでもないんですけど、期待馬が出てくると、必ず声をかけてくださるんですよ。人気薄で勝つのが先生は好きらしいんです。
[西]最近、“指示”はどう?
[田]言う人もいますし、言わない人もいますよ。
[西]調教でも、いろいろ言われたりするの?
[田]調教は細かく、レースでは任せるわ、という人もいますし、いろいろですかね。ただ、天気によっても違いますし、通る場所でも違いますし、ハローがけ直後とそうじゃないときでも時計が違いますから、そこまで正確に、というのはなかなか難しいと思いますよ。
[西]競馬ならば、良馬場、重馬場、不良馬場で時計が変わってくるという意識がありますけど、調教では晴れていても、雨が降っていても、あるいは馬場が荒れていても、指示が変わらない感じがありますよね。「今日は雨が降っているから70秒で」とかあまり聞かない。
[田]どんな状況でも、調教のときは68秒は68秒みたいな。
[西]レースでは標準タイムみたいな表現がされますけど、調教でもあってもいいですよね。
[田]そうですよ。雨だからウッドで外を回って70秒は優秀とか、そういうことがあっていいはずです。
[西]レースでも雨であれだけ時計が違うんですから、調教も違って当然ですよ。
[田]今日は68秒くらいの負荷をかけたいけど、雨で馬場が締まって速いから66秒くらいで行っていい、というような言い方はしませんよね。
[西]坂路も、急に時計が出やすくなるときがありますよね。タイムだけで良くなったとかいう話を聞くことがあります。
[田]ある、ある。「動くようになったな」と言われても、みんな動いていますよってね。
[西]他の馬たちの時計も良いんだよね。それと乗り手ですよ。西塚厩舎時代に、騎手が乗って時計を出すと、馬主さんに「今日は動いたな」と言われたことがあったんです。
[田]そりゃ、信ちゃんとアンチャンでは時計が違って当然だよね。しかも、同じ助手でも、騎手あがりと信ちゃんでは違うからね。新聞も、助手(60kg)とか表記した方がいいですよ。
[西]でも、それは本当にそう思う。俺と矢原さんでは同じ助手でも体重が全然違いますからね。ほぼ騎手みたいな体重だったりします。田辺さんは最近は体重どうなの?
[田]重いですよ。でも、大丈夫ですけどね。
[西]そう言えばこの前松岡さんが、久しぶりの汗取りは堪えるって言ってましたよ。51kgかなんかだったみたい。
[田]まっちゃんは51kg乗れるからね。
[西]軽いんだね。その松岡と言えば、これだけ付き合いが長いのに、まだ2人きりでご飯を食べに行ったことがないんですよ。
[田]えっ、本当に?
[西]2人だけでというのはないんです。田辺さんとは、何度もありますし、『飯どう』、『焼き肉にしょう』って、焼き肉屋に集合して、1時間で食べて、『じゃあ、また奢って』という感じでも全然ありなんですけど、松岡さんとはそういう感じがないんですよね。
[田]信ちゃんのこと、嫌いなんじゃないの?
[西]本当にそうなのかも、と思ったりもする。
[田]あれだけ長く一緒にバンドもやっているのにね。SMAPみたいに解散ですか。
[西](笑)。
[田]実は、内部で亀裂が入っていて、解散に向けて動いていたりするんじゃないの(笑)。
[西]話をしていて『飯、行こうか』となると、何となく『マユちゃん誘うか』という感じで、誰かが一緒になるんですよね。
[田]黛とも2人で行かないでしょ。
[西]行くんですよ。
[田]おっ、いよいよ解散発表か(笑)。
[西]解散はないと思うけど、この前松岡さんの顔をみて、「そう言えば、2人でご飯を食べたことないなぁ」と思ったんですよ。田辺さんは誰とご飯が多いの?
[田](丸山)元気が多いかなぁ。
[西]田辺イコール元気というイメージですよね。
[田]でも、結婚してからは、2人でご飯に行く回数は本当に少なくなりましたよ。
[西]何となくわかりますよ。どちらかの家族と一緒か、両方の家族でというシチュエーションが増えます。
[田]あとは、奥さん同士とか、子供たちが一緒なので、旦那さんと2人でご飯を食べたりということはあります。でも、相手が独身ということだと、元気と…。元気ですね(笑)。
[西]田辺さんに声をかけると、もれなく元気もついてきます的な感覚がありますよ。
[田]このサラブレの取材も、毎回元気を参加させましょうよ。
[西](笑)。
[田]今日は違う焼き肉屋さんに行っているらしいんですよ。同じ焼き肉ならば、同伴で、というのもありかなぁと思ったんですけどね。厩舎人たちと一緒だと言っていたので、やめました(笑)。
[西]こちらも焼き肉なんですけど、木曜日の夜で田辺さんは体重大丈夫?
[田]調整してますよ。でも、最近スタバのラテをよく飲むので気をつけないと。
[西]もちろん砂糖なし。
[田]そうです。ミルクだけですね。
[西]ミルクは脂肪少なめのタイプですか?
[田]脂肪は必要ですよ。
[西]それわかる。おいしくないですよね。
[田]妥協したくないんですよ。コーラゼロとか飲みたくない。コーラを飲んでいるんだから、普通のコーラを飲みたいんですよ。
[西]そう、そう。僕は煙草を吸いますが、いまは流行の電子系煙草は嫌です。
[田]最近、多いね。
[西]煙草をやめるか。それと普通の煙草を吸うか。どちらかだと思いませんか?
[田]コーラを飲むならば、普通のコーラということで(笑)。というか、焼き肉たくさん食べてよ。待ちに待った焼き肉ですから。
[西]いただきますよ。
[田]地下道で会う度に「焼き肉、焼き肉」って言ってましたもんね。
[西]そうだったかなぁ(笑)。
[田]地下道に住んでいるんじゃないかと思うくらいに、よく歩いていますよね(笑)。
[西]ははは。でも、俺みたいに何でもやる人も厩舎には必要なんですよ。
[田]“2世”なんだから、そんなことやらなくて良いじゃん。
[西]ていうか、2世ということさえ忘れていたよ(笑)。
[田]2世なんだから、早く試験合格しなよ。
[西]したいですよ。
[田](田中)博康に勉強教わりなよ。こちらは大学出ていて、博康は中卒ですよ。
[西]大学院中退ですよ。でも、試験直後に博康が対談で出てくれたんだけど、簡単だって言ってたんですよね。
[田](加藤)士津八も、合格できなかったけど同じようなことを言っていた。
[西]そう言えば、加藤和厩舎も田辺さんは乗りますよね。
[田]最近はあまり乗っていないかなぁ。そのあたりは俺じゃなくて、坂倉さん(騎乗仲介者)が調整しているから、聞いてください。
[西]坂倉さんね(笑)。
[田]ただ、昔は西塚厩舎で1週間6頭とかありました。さすがに今はないですけど、1週間に1つの厩舎で3頭とか、4頭とか乗るのはあまりないようにしています。幅広く、できるだけ多くの厩舎の馬に乗せてもらえるように、と思っています。
[西]それは本当にそう思いますよ。厩舎も1人の馬主さんよりも、たくさんの馬主さんとお付き合いしていた方が良いですからね。
[田]流行じゃないですけど、一気に1週間で5頭、6頭と頼んできたかと思うと、全く声がかからなくなることもあったりしますので、できるだけ多くの厩舎の馬に乗せてもらえるようにする方がいいんですよ。
[西]そういうなかでも、久保田厩舎は安定して乗り続けているよね。
[田]そうですね。でも、全部が全部乗っているわけではありません。乗らずに観戦していたいときもありますし(笑)。他から依頼されていることももちろんありますから。
[西]ごめんなさい。以前は西塚厩舎で囲ってしまっていて。
[田]本当だよ。藤沢厩舎からの依頼も断っていたんだから。
[西]えっ、本当に?
[田]嘘です。
[二人](笑)。
[西]確かに、土日で6頭とか頼んでた。
[田]でも、若手の頃は、勝負服を厩舎に取りに行かなければならなかったわけですよ。そうなると、10頭乗っていて10厩舎だと、10厩舎回らなければならないわけで、それはそれで良かったりしたんですけどね。
※次回へ続く
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