西塚助手
【対談･田辺騎手②】馬が走るスペースは､見た目以上の早さで変化するんです
田辺裕信騎手…以下[田]
西塚信人調教助手…以下[西]
[西]交流レースの話で思い出したんですけどね､最近､田辺さんが交流レースに乗っている姿をお見かけしない印象なんですけど?
[田]来週､行きますよ｡
[西]えっ､どこの厩舎ですか?
[田]佐々木竹見カップ(※1月28日)で川崎に行きます｡
[西]それは交流レースじゃないでしょ｡
[田]皆さんと交流するための交流レースです｡
[西](笑)
[田]重賞レースは行っていますけど､確かに平場は乗りに行っていませんね｡交流レース､乗せてよ｡尾関厩舎､交流行くの?
[西]あまり行かないかなぁ｡
[田]じゃあ､俺も行かない｡
[西]いやいや(笑)｡でも､田辺さんが断っているわけではないでしょ?
[田]体重とか､いろいろな事情があって断っていたら､頼まれなくなりました｡
[西]53kgということもあるか｡
[田]信ちゃんばりにブッチゃけさせていただきますと､乗りたい馬もいれば､ちょっと無理はしたくないという馬もいます｡中央で土､日にビッシリと乗っている中で､平日にコンディションを作っていくというのは､みんなが思うほど簡単じゃない｡かといって､乗りたい馬だけ乗るというのもどうかと言われますしね｡
[西]JRAでもそうだけど､交流レースでも､選ぶことは別に悪いことではないんじゃない?
[田]そう言ってくれる人ばかりじゃないよ｡全部が西塚厩舎みたいな感じではないんですよ｡厩舎､オーナーにとっての期待馬だったら､やはり無理してでも乗ってほしいと思うでしょうし｡もちろん､それは騎手冥利に尽きる部分なんですけどね｡
[西]でもね? というわけですね｡
[田]そういう馬も勝ち負けだと思って､依頼されている可能性があるわけですよ｡でも､そこは自分との温度差があって､『走らないですよ』と言ったら､『え?』と(苦笑)｡
[西]そういうこと､よくありますよ｡
[田]なかなか､ハッキリとは言いづらい部分はあります｡
[西]でも､田辺さんはハッキリとおっしゃいますよね｡堂々と『信ちゃん､全く走らないよ』って(笑)｡
[田]信ちゃんとかは別だし､それでも結構気を遣って言っているんですけどね｡
[西]臨場に行ったときに､田辺さんが『走らねぇ』と言って上がってくるのをよくお見掛けします｡
[田]そういうことは､厩務員さんには言わないようにしています｡担当する馬を自分で選べるわけではないし､担当している期間はそれこそ生活を共にしているわけで､その人に言うのは違いますから｡でも､調教師さんが意識というか､感覚が違うな､と思った時には､ハッキリと言います｡
[西]それは正しいと思います｡そしてそこは､とても大きな問題ですよ｡
[田]言うことによって､その後の馬生を変えてしまうことになりますからね｡走る馬だと思っている調教と､走らないと思っている調教では､全く違ってしまいますから｡
[西]いや､名言ですよ｡凄くいいことを言ってくれました｡もし期待ほどではない馬に対して､走ると思って行う調教をしていたら､余計に走らなくなってしまう可能性が高いわけですから｡
[田]そういう馬は､マイナスの部分を補うような調教をしなければならないのに､ほぼ完璧で､求めるものが少ない馬だと思われていたら､行うべき調教が行われなくなってしまう｡結果として､良くならない可能性が大きくなってしまうはずですよね｡
[西]まさに､その通り｡その馬の資質や状況で､調教で求めるものが変わるのは当然で､それをより正確に把握しなければダメだということですよね｡
[田]走るはずの馬で負けた時に､騎手に責任があると思うのはいいんですけど､その馬のためにはならないと思うんですよ｡
[西]負けました｡騎手に責任があります｡じゃあ､違うジョッキーにして､同じ方法､過程でレースに向かいます｡でも､それでは何も残らないんですよね｡
[田]その原因が分かっていないわけですから､そこを解決しないと､ほとんど前進は望めないでしょう｡
[西]だから､レース後の話が大事なんでしょうね｡
[田]レースが終わってから"乗った感じ､どう?"というような感じで聞いてもらえると､"こんな感じで､ここが足りないから､こうやっていった方がいいと思います"とか､"こういうところをレースでみせたので､対応してもらった方がいいでしょう"という感じになります｡"走らねえ"で終わらず､続きが出てくるわけですよ｡そのままの状態では走らないかもしれないけど､変化をさせることで走る可能性があるかもしれないわけですから｡
[西]実際､そこの部分を取り組んでいかないと､結果なんてなかなか出ないですよ｡ただでさえ､一生懸命やっていても思うように結果なんて出ないのに｡現実を見極めないと､馬に対してトンチンカンなことをし続けて､結局良い結果が出ずに終わってしまうことになります｡そこを食い止めるために､田辺さんはハッキリと言うわけですよね｡
[田]信ちゃん､いいこと言いますね(笑)｡言い方は悪いかもしれませんけど､競馬で良い結果が出ませんでした｡じゃあ､次はどうしようか､という繰り返しじゃないですか? 結果が出なかったことが誰々の責任だ､なんてことを続けていても､次以降も良い結果は出ないように思います｡
[西]競馬の犯人探しほど､無意味なものはないということですよ｡そういえば､それに関連して聞きたかったことがあって｡ニューイヤーSの大野(キャプテンペリー)の騎乗について､ツイッターなどで話題になっていたみたいなんですよ｡
[田]えっ､そうなの? 知らないなぁ｡
[西]ちょっと見てみてくださいよ｡というか､レース見ないんですか?
[田]土曜日は小倉でしたから｡
[西](レースを見ながら)キャプテンペリーらしい競馬をしていると思います｡4コーナーから外を狙っていくわけですけど､結局包まれて､追えないで負けてしまいました｡
[田]大野は余裕があるよ｡ここで追ってしまうとスペースがなくなってしまい､脚を引っ掛けて落馬してしまったりするわけですから｡
[西]そう､前の馬に乗りかけて､落馬してしまうのはこういうケースですよね｡
[田]脚があって､行く場所がない｡そんな時に焦って"あっ､そこだ"と思って突っ込んでいくと､結局閉まってしまって､スペースがなくなってしまうことは珍しくありません｡そうなると､落馬､転倒してしまうことになりますから｡
[西]この映像だけだと､何もやっていないように見えてしまいます｡しかも､こういうシーンは往々にして馬場の内側で見られますよね｡
[田]でも､馬場が悪いときには､内の馬は外を目指しますし､逆に外の馬は馬場の良いところを通りたい｡でも､あまり外すぎるのも嫌ですので､真ん中に集中します｡これは､しばしばあるケースですよ｡
[西]この騎乗に､いわゆる"ヤラズ"じゃないかという指摘があるみたいなんですよ｡
[田]それだけ人気だったの?
[西]8番人気だったかなぁ｡
[田]お金がかかっているのはわかります｡ただひとつ言えることは､スペースというのは､映像で見ているよりもはるかに早いスピードでできたり､なくなったりするものなんですよ｡
[西]僕自身の見解を言わせていただければ､上手に乗ることができずに負けてしまったら､厩舎関係者はともかく､馬券を買っている人が『下手くそ』､『何をやっているんだ』というようなことを言うことは､これは仕方がないというか､許されると思うんです｡それでも､『死ね』とか､そういう言葉はダメだと思いますが｡ただ､"ヤラズ"とか､"八百長"と言われてしまうと､ちょっと話が変わってきますよね｡
[田]えっ､そんな話になっているの?
[西]ネットで見る限り､そういう声もありました｡
[田]JRAでは､そういう部分まで裁決委員が見ていて､レースを確定させています｡ですから僕としては､そういうことはありません､とだけ言わせていただきます｡
[西]キャプテンペリーを管理する岩戸先生は､ツイッターで『このやるせなさをどう処理していいかわからない』とつぶやいていました｡
[田]正直だと思います｡でも岩戸先生は分かっているから､大野を責めていないと思いますよ｡
[西]そりゃ､みんなやるせないよね｡でも､それも競馬です｡
[田]まあ､そこで騎手に八つ当たりしたり､責めるのはちょっと違うと思います｡ただただ､前が開かなかったということでしょう｡もちろん､やるせないのは騎手も同じ｡誰だって勝ちたいし､勝とうと思って乗っていますから｡
(※次回へ続く)
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